- 摩森康胜啤酒副总裁兼中国区总经理张景智谈经验
- 发布日期：2011-09-28 啤酒工业信息网
2011年9月25日，是对外经贸大学六十周年校庆的日子，下午两点，企业家论坛在宁远三层国际会议厅举办。校友与嘉宾现场进行讨论互动。
以下为互动环节实录：
主持人范黎波：我们接下来是互动环节，有三个话题，我简单说一下，我们说一个话题之前先有请各位嘉宾入席，我们这个互动话题嘉宾有摩森康胜啤酒有限公司副总裁兼中国区总经理张景智先生等（与啤酒行业无关人员略），我就是主持人，问题由我来问。
第一个互动话题中国崛起之后和中国的GDP总量达到一定的水准之后，就出现了所谓的新经济。大家可以看到在2011年中国的GDP已经达到了5.9万亿美元，人均接近400亿美金。到了这个概念之后，我们这个挑战就接踵而至，大家听到比较多的就是中国崛起的问题。从另外一个角度来讲，比如说有一种观点认为，我们已经陷入了中等发达国家，也可以叫做中产阶层的陷阱。也就是说当人均收入达到3000美金以后，经济发展就会出现瓶颈，为什么？产业结构调整困难，社会公平受到质疑，社会矛盾日益凸显，包括社会财富分配出现很多问题。这里用邓小平说的一句话，发展出来所面临的问题比发展起来所面的问题更加复杂。广东省委书记汪洋公开场合讲，广东省已经进入中产阶层陷阱，发展一定阶段之后的陷阱。
我们再往下看，这里面讲的日本人均收入从四千美金达到一万美金用了9年时间，韩国用了6年时间，中国台湾用了10年时间。我这里的问题就是您认为中国还需要多少年？另外您对中国超越中产阶层陷阱或者叫中等发达国家陷阱您有信心吗？作为企业家您从战略上怎么来定位自己的企业。第一道题是个战略问题，企业家在新经济的条件下，你对中产阶层陷阱或者中等发达国家陷阱您怎么看？
张景智：我对他的论点完全同意，中国咱回到这个题目上，中产阶级的陷阱，实际上我认为还真是一定程度上在发生。因为在倒退十来年的时候，大学毕业，很多人到了外企有一份很好的工作，是很令人自豪的。但是现在在外企做的这些年轻人不能说自豪感都没了，而是说税很高，又不能偷税漏税，公司给他们交所有的税。工资增的幅度没有那么快，过去工资高了一些，现在逐渐公务员有活力远远大于外企诱惑力，这是不正常的。
刚才这位同志说减税是减少中产阶级非常重要的一点，另外对高收入阶层监管，让他们不要纳更高的税，就照章纳税就了不得。他们有很多办法不用纳税。我在广州一个助理，他的丈夫是一个大的国企，大的国企老板给他当律师，大国企老板在广东省每个月光信用卡几万块钱额度随便花，这就是缺乏监管。你说他的工资也许不如在外企那么高，但是他的收入水平，实际生活质量和实际生活水平高很多倍。还有很多私企老板有多种办法不交税。因为我在香港生活快18年了，那个地方对各个收入阶层纳税监管是很严格的，你跑不掉。但是我们国内有很多很多漏洞，在座尤其是财务，学税收还有研究这个领域专家学者要好好研究这个题目。让特别高收入阶层多纳税，5000-10000万块钱的人少纳税，再减少腐败，使公务员，有权阶层不要成为贪污腐败阶层，不要让权贵经济再继续发展。这样下去，有钱特别有钱，有权就特别有钱，没有权就没有钱，中产阶层就没有了，一个是权贵阶层很有钱，钱和资本结合在一起，一部分就是贫困阶层，中产阶层就没了。一个是税的问题，还有政治体制改革的问题，还有类似的问题，监管的问题等等。
主持人范黎波：在座都是精英问题，最后一个问题就是经验，你在提拔人的时候有没有考虑经验，你选人的时候你的标准是什么？
张景智：我觉得经验到底有多重要取决于你所处的时代，取决于你所处的地方。在一个快速变化世界，尤其像中国这样，不管哪个行业，哪个地方每十年都有剧变。这种情况下我不认为经验那么重要，我觉得没有多少特别老的资格可以讲。但是有些行业，还是行业和行业还不一样。我现在做的是啤酒，讲啤酒的酿造方法、生产都还是要很讲经验。但是在研究推销技巧，营销、战略方面年轻人很有创意，他对市场的把握能跟得上形势。因为消费者在不断变化，在一个行业内可能有不同的专业，不同的工作性质，经验的价值又不一样。所以我觉得，作为年轻人来说，尤其是在座的大学生来说，将来你看是入什么行，如果是入特别富有创新的行，你觉得自己有能力，最好加入新经济，新坐标的行业。如果你学什么很吃力，进入传统行业。所以我觉得经验到底有多少价值，不一定。像我自己82年大学本科毕业，87年研究生毕业，当时选择做老师，研究市场，市场是改革开放开始引进，不是说我从30、40、50年代就研究半辈子，市场对中国来说就是新的。这是变化的时代，老经验不管用，我找一个行业我学的是马克思主义关于国际贸易理论，前人一大堆经验很重要。看你进入什么领域，它的经验的价值和重量是不同的。选什么工作，进入哪个行业的时候，这个要考虑。有的经验不值钱，有的经验很值钱，考虑好这个因素才能判断。在变化非常快的时代，咱们中国这样，很难下一个结论。（andy）
以下为互动环节实录：
主持人范黎波：我们接下来是互动环节，有三个话题，我简单说一下，我们说一个话题之前先有请各位嘉宾入席，我们这个互动话题嘉宾有摩森康胜啤酒有限公司副总裁兼中国区总经理张景智先生等（与啤酒行业无关人员略），我就是主持人，问题由我来问。
第一个互动话题中国崛起之后和中国的GDP总量达到一定的水准之后，就出现了所谓的新经济。大家可以看到在2011年中国的GDP已经达到了5.9万亿美元，人均接近400亿美金。到了这个概念之后，我们这个挑战就接踵而至，大家听到比较多的就是中国崛起的问题。从另外一个角度来讲，比如说有一种观点认为，我们已经陷入了中等发达国家，也可以叫做中产阶层的陷阱。也就是说当人均收入达到3000美金以后，经济发展就会出现瓶颈，为什么？产业结构调整困难，社会公平受到质疑，社会矛盾日益凸显，包括社会财富分配出现很多问题。这里用邓小平说的一句话，发展出来所面临的问题比发展起来所面的问题更加复杂。广东省委书记汪洋公开场合讲，广东省已经进入中产阶层陷阱，发展一定阶段之后的陷阱。
我们再往下看，这里面讲的日本人均收入从四千美金达到一万美金用了9年时间，韩国用了6年时间，中国台湾用了10年时间。我这里的问题就是您认为中国还需要多少年？另外您对中国超越中产阶层陷阱或者叫中等发达国家陷阱您有信心吗？作为企业家您从战略上怎么来定位自己的企业。第一道题是个战略问题，企业家在新经济的条件下，你对中产阶层陷阱或者中等发达国家陷阱您怎么看？
张景智：我对他的论点完全同意，中国咱回到这个题目上，中产阶级的陷阱，实际上我认为还真是一定程度上在发生。因为在倒退十来年的时候，大学毕业，很多人到了外企有一份很好的工作，是很令人自豪的。但是现在在外企做的这些年轻人不能说自豪感都没了，而是说税很高，又不能偷税漏税，公司给他们交所有的税。工资增的幅度没有那么快，过去工资高了一些，现在逐渐公务员有活力远远大于外企诱惑力，这是不正常的。
刚才这位同志说减税是减少中产阶级非常重要的一点，另外对高收入阶层监管，让他们不要纳更高的税，就照章纳税就了不得。他们有很多办法不用纳税。我在广州一个助理，他的丈夫是一个大的国企，大的国企老板给他当律师，大国企老板在广东省每个月光信用卡几万块钱额度随便花，这就是缺乏监管。你说他的工资也许不如在外企那么高，但是他的收入水平，实际生活质量和实际生活水平高很多倍。还有很多私企老板有多种办法不交税。因为我在香港生活快18年了，那个地方对各个收入阶层纳税监管是很严格的，你跑不掉。但是我们国内有很多很多漏洞，在座尤其是财务，学税收还有研究这个领域专家学者要好好研究这个题目。让特别高收入阶层多纳税，5000-10000万块钱的人少纳税，再减少腐败，使公务员，有权阶层不要成为贪污腐败阶层，不要让权贵经济再继续发展。这样下去，有钱特别有钱，有权就特别有钱，没有权就没有钱，中产阶层就没有了，一个是权贵阶层很有钱，钱和资本结合在一起，一部分就是贫困阶层，中产阶层就没了。一个是税的问题，还有政治体制改革的问题，还有类似的问题，监管的问题等等。
主持人范黎波：在座都是精英问题，最后一个问题就是经验，你在提拔人的时候有没有考虑经验，你选人的时候你的标准是什么？
张景智：我觉得经验到底有多重要取决于你所处的时代，取决于你所处的地方。在一个快速变化世界，尤其像中国这样，不管哪个行业，哪个地方每十年都有剧变。这种情况下我不认为经验那么重要，我觉得没有多少特别老的资格可以讲。但是有些行业，还是行业和行业还不一样。我现在做的是啤酒，讲啤酒的酿造方法、生产都还是要很讲经验。但是在研究推销技巧，营销、战略方面年轻人很有创意，他对市场的把握能跟得上形势。因为消费者在不断变化，在一个行业内可能有不同的专业，不同的工作性质，经验的价值又不一样。所以我觉得，作为年轻人来说，尤其是在座的大学生来说，将来你看是入什么行，如果是入特别富有创新的行，你觉得自己有能力，最好加入新经济，新坐标的行业。如果你学什么很吃力，进入传统行业。所以我觉得经验到底有多少价值，不一定。像我自己82年大学本科毕业，87年研究生毕业，当时选择做老师，研究市场，市场是改革开放开始引进，不是说我从30、40、50年代就研究半辈子，市场对中国来说就是新的。这是变化的时代，老经验不管用，我找一个行业我学的是马克思主义关于国际贸易理论，前人一大堆经验很重要。看你进入什么领域，它的经验的价值和重量是不同的。选什么工作，进入哪个行业的时候，这个要考虑。有的经验不值钱，有的经验很值钱，考虑好这个因素才能判断。在变化非常快的时代，咱们中国这样，很难下一个结论。（andy）
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