以下是对话文字实录：

    何勇：今天我跟张院长代表我们这次论坛的承办方中国酒业协会啤酒分会和专业委员会。对于我们今天这个论坛，我们论坛的主题是赢在的未来，开启5000时代。那么在开启5000时代的这个论坛上，我们想首先对后5000时代，做一些设想，做一些思想的碰撞，以引发一些或者给我们后面今天论坛全程对话的嘉宾一些思考。其实我们起到一个抛砖引玉的作用。

    张五九：我们想抛三块。

    1、中国啤酒市场有多大？

    2、影响盈利水平的变量是什么？

    3、量变与质变的要素有哪些？

    我们首先要得跟大家探讨的是中国啤酒市场到底有多大？

    何勇：中国啤酒市场有多大？先看一下中国啤酒业从建国49年7000吨，一直成长的一个历程。那么到了2013年，实现是5062万千升，进入我们5000之后的时代。很多人跟这个业内相关或者了解到的，在2014年刚才我们王理事长提到，包括还有我们开场VCR里面提到了，出现了0.96的降幅。

    中国啤酒市场有多大？就意味着中国人还能喝多少啤酒呢？观点上蛮有差异的。首先有这样一个观点，认为中国啤酒的产销量目前已经到达了周期新上线，为什么这样认为呢？有一些理由在支撑。包括目前我们中国人均消费的量，已经超过了世界平均水平，中国现在是34.2升，世界平均是33升。

    第二个，东方人和西方人酒精耐受力有差异，普遍认为东方人在的酒精耐受力是不如西方人的。

    第三个，当今社会消费者对于健康追求越来越高，对于含酒精性的饮料相对来说减少引用。

    第四个，我们世界性的全球性的各个国家，对于酒精性饮酒的政策，都在趋于紧张状况。我们要留意的话，看到各个国家出台一些限制性酒类消费性的政策。

    张五九：除了刚才何理事长以外还有一个观点。第一个就是跟欧美相比，中国人的人均饮酒量差的很远；第二，中国经济持续的增长为啤酒增长增添了活力；第三，中国人均收入不断提高，也为的农村市场敞开了广泛的情景。此外啤酒低90度，酒类消费作为一种趋势来看待。

    何勇：中国啤酒市场有多大？我们看看影响这个市场的变数有那些？大的方面有这样几个方面的因素。主观因素、客观因素、阶段性因素。那么至于主观因素，可以说跟刚才上面我们认为前面的话题，就是是否增长有很大的关系。如果我们继续增长，这是一个前提，所以这个问题是一个学问，正是说取决于前面的主观因素，这是主观因素最主要的。

    张五九：除了主观因素以外，还有很多客观因素。比如说法律法规等政策性的影响，还是细分市场再分配问题。大家知道，我们现在有很多新的消费模式诞生。

    此外，还有阶段性因素，比如说2014年偏冷的季节性气侯，还有像一些预调酒其他酒类的跨界影响。

    何勇：还是中国啤酒市场有多大，刚才是容量的问题，我们还有一个问题要探讨。接下来中国啤酒的体谅达到一定程度以后，他的增长还重不重要呢？这个其实观点上也是有很多分歧。

    有一点观点认为，当然很重要了，为什么？因为啤酒业是一个资本推动型，我相信在座有很多是同行业的，他们对资本作用认识可能比我要深，比我们业内要深，资本通过作用，对于啤酒业是最主要的推动力。如果说我们接下来市场容量不再增长，失去了市场容量增长的动力，对于资本的持续的进步的预期，将产生重要的影响，也会削弱他的动力，显然意见，也会为这个行业，包括这个行业的发展和盈利水平产生冲击和影响。

  张五九：还有一个观点，就是不重要。因为他们认为是这样，中国啤酒市场的容量已经足够大了，毕竟像中国这种目前的状况，这种行业一直停留在的低盈利模式之下止步不前，所以说中国啤酒市场不能总停留在产业发展初、中期阶段。我们下面跟大家分享第二个问题，就是影响盈利水平的变量是什么？

    何勇：在分析市场容量和盈利水平的关系之前，我们首先看一下这两张图。这是13年中国啤酒产量成为世界第一以后，从2002-2014年连续13年间，13年间中国啤酒业的利润和产销量增长率的变化图，不是增长是增长率的变化图。

    从这个图里面第一张图看，是利润和产销量，他的增长率的变化，变化里面可以看出来有这样两个特点。

    第一，利润增幅的波动程度显然要大于产销量变化程度。

    第二，是利润增长幅度有接近产销量增幅的趋势。

    这是这张图。第二张图是单位产品，是增长率。我们可以看出来，因为单位产品润增长计算很简单，就是利润除以产量，就是一个爸爸一个妈妈生了一个儿子，这个儿子长的像他爸不像他妈。其实这就说明了一个问题，我们单位产品的利润在一定程度上他的趋势，更接近利润本身，和产销量关系相对小一些，受利润本身影响很大。

    张五九：刚才何秘书长谈了妈妈和爸爸，多次提到就是咱们盈利水平和市场销量，那么下面我们看一下盈利水平和市场销量的关系。通常的说，我们一个产业的发展要经历几个阶段。

    第一个阶段，供不应求的阶段，这个阶段它的利润还是比较丰厚的。

    第二个阶段，产大于求的阶段，这个时候盈利水平下降。

    第三个阶段，出现了一个打价格战，这个时候整个行业基本上处于零的盈利阶段。

    第四个阶段，竞争区域缓和。

    第五个阶段，竞争转向竞合，整个行业盈利水平趋于合理。

    目前，我们认为我们中国啤酒业是在第四阶段末期，将会进入到第五阶段。竞争情况是决定了盈利水平和市场销量的重要因素，这一点我想大家可能已经感觉到了。有一句话叫做“市场经济当中看不见的手”，我们认为所谓“市场经济看不见的手”，指的就是竞争程度。

    何勇：刚才张云长分析了一下销量和变量的关系。我们看一下中国啤酒业变量因素有哪些？有这么四点因素。

    第一个，市场消费容量相对区域稳定；

    第二个，中高端产品差异化产品，中高端的市场是我们前面所提到过细分市场的再分配，细分市场份额要大幅度增长。

    第三个，行业格局区域稳定竞争趋缓。刚才竞争看不见的手，这个手它要要越来越宽容。

    第四个，有可能会出现一些不确定性因素，包括的像一些阶段性因素，都是有可能产生的。

    张五九：我们前面和各位探讨了两个问题。下面我们想跟大家分享第三个问题，量变与质变的要素有哪些？

    何勇：如果说量变与质变的要素有哪些？其实有外因和内因之分。对于内因而言，其实对于中国啤酒行业，就是企业的管理模式，管理模式里面这里面包括像资本运作的方式、市场运作模式、品牌发展战略等等这些，其实这就是决定了，我们目前市场中主要竞争者的市场地位的重要因素，这是一个综合性的因素。

    那么对于中国啤酒业，目前市场上的主要竞争者而言，有这么三个特点。

    第一，长期投资，就是我们所谓的非投机资本，它能成为主要的竞争者。

    第二，专注业内，什么叫专注业内？就是品牌，必须要有自己的产品在市场上利益根本的品牌，这个品牌不是说随随便便创造的品牌就可以，他是长期业内的知名品牌，要有这样的支撑。

    第三，策略得当，能够形成一定的规模，这是我们产业里面竞争力形成的内因。

    张五九：有了内因以外就有外因。文化我认为是一个产品生命力所在，那么一个产品一个产业，如果缺少文化他的生命力是非常脆弱的。我们所说产品文化成功了，通俗说人气、口碑和习惯，如果按照我们专业来讲，必然就是再饮性、忠诚度。对于啤酒产品传播我们怎样看待呢？实际上现在有很多的企业，都在探讨品牌的文化，我这个品牌，那个品牌怎么样？但是我们感觉到，现在不是对品牌文化的传播，而是人家整个社会对啤酒产品的整个的产业，啤酒这个产业的认识。

    此外，大家知道我们近两年来，进口啤酒增长非常快，非常增速非常大，对这个认识也是十分必要的。还有就是其他跨界的影响。

    何勇：其实我们非常简单，我们张院长简单分析三点，我们最后一个结束语。在5000时代之后，对于中国啤酒业如何发展？至为重要的关键因素是什么？包括各位来宾都很期待，我们今天全程对话的这些嘉宾的精彩对话和碰撞，感谢各位！

    张五九：感谢各位！